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北宋大法官 第837节

    他们希望皇庭给他们一个保证。

    张斐对此是心如明镜,等到他们问得差不多时,才回答道:“首先,关于青苗钱,乃是官府的决定,与我们皇庭没有任何关系。”

    “啊?”

    百姓面色骇然。

    与皇庭没关系,这还能借吗?

    张斐马上又道:“但是你们所担心的问题,都是属于违法问题,我相信官府也不会这么做的。

    比如说,担保人,根据契约原则,担保必须要处于自愿,任何人都不能逼迫你们为任何人作为担保。

    又比如说盐钞,我看过官府的规定,你们也是可以用盐钞偿还青苗钱,以及交税,这是没有任何问题的。而且据我所知,目前很多人都在用盐钞买东西。”

    “那如果官府这么做了,那咱们能不能来皇庭诉讼?”

    “绝对可以。”

    张斐笑着点点头:“我相信法援署也非常乐意帮你们打这种官司。”

    又有一人道:“可是我听说官府有威逼那些大地主不准低息借贷给我们。”

    “这我不清楚,也没有人因此事向皇庭起诉。”

    张斐摇摇头,忽然见到一道人影,赶忙道:“苏检察长。”

    苏辙瞧他一眼,无奈地叹了口气,还是走了过来。

    张斐问道:“苏检察长,有人询问,官府有威逼那些大地主不准低息借贷,你们检察院没有调查过吗?”

    苏辙点点头道:“我们检察院有对此进行过调查,但并没有证据显示,官府有威逼那些大地主不准低息借贷,并且乡户里面都还存在不少一分五的低息。”

    一个大娘道:“现在也少了,很多人也都不借了。”

    没有大地主的支持,光凭那些个乡绅,也撑不住,他们也不敢借太多钱出去,再加上官府最近下场,他们也就赶紧收紧一点。

    “当初那些人说好要低息借贷给我们,结果现在又都不借,这不是在骗人吗?”

    “大庭长,他们这么做就不违法吗?”

    “不违法。”

    张斐道:“之前皇庭就已经做出说明,而我又再仔细审查了一番他们的约定,其中有一个很关键的原因,就是你们都不是约定的参与方,所以你们无权控诉他们,他们对你们也没有法律上的权利义务。

    甚至可以说,即便他们中有人高息借贷给你们,你们也无权去控诉他们,只有参与约定的人是有权控诉他们的。”

    “那如果我们还不上官府的钱,皇庭会不会逼我们还钱。”

    “会得。”

    张斐点点头道:“欠债还钱,天经地义,你们若借了钱,就必须还钱,无论对方是不是官府。而且,我也要提醒你们一句,两分的利息也不低,你们一定要想清楚,如果没有把握还上,亦或者实在是没钱吃饭,就最好还是不要去借,那官府不是还提供了生计吗?你们可以去挣点钱,度过这个难关。”

    “多谢大庭长,我们知道了。”

    “不用谢。”

    张斐见还有不少百姓面色忐忑不安,稍一沉吟,“其实我们皇庭非常乐意为你们解答关于司法的问题,这样吧,我们皇庭过几日举办一次问答会,公布和解释一些案子的判决,同时也回答你们所关心的一些问题。虽然我们经常将相关内容发在法报上面,但大多数人都不认识字,也容易被人曲解。”

    “好好好!多谢大庭长,多谢大庭长。”

    百姓闻言,顿时激动不已。

    “不谢!不谢!”

    张斐笑着点点头,“你们早点回去吧。”

    “那那我们就先告辞。”

    “慢走。”

    这些百姓走后,张斐是长长松得一口气。

    苏辙笑道:“大庭长的智慧,真是不限于司法,这问答会可真是妙不可言,可以令大家更清晰地看清楚那个瓶子。”

    这番话也确实发自肺腑,言出必行,值得钦佩。

    说得好听,没有意义,你能否做到才是关键,但不管是听证会,还是这问答会,都符合张斐对法制之法的讲述。

    “过奖!”

    张斐谦虚一笑,又道:“你们检察院也可以举办这种问答会。”

    苏辙错愕道:“我们检察院能够说些什么?”

    判决权和司法解释是在你手中。

    张斐笑道:“比如关于检察院针对官府盐债的调查,关于检察院与马家解库铺的合作调查,这都是大多数人关心的事,他们也想知道检察院到底是怎么调查的,调查结果又是否值得大家信任。

    检察院的问答会,不但能够确定检察院的权威,同时还能够避免百姓的误会,以及对官府更好的监督和让官府的政策得到百姓更多的信任。”

    “得到百姓的信任?”

    苏辙苦笑道:“这还是需要官府自己守信,但事实却是官员们的确有暗示那些大地主,跟官府作对的下场,只是我们查不到证据罢了。”

    张斐笑道:“没有查到证据,只因这种事还未发生,发生了再说呗。”

    苏辙皱眉道:“但是酒税、盐税、茶税全部控制在官府手中,他们若只是不准某人酿酒,亦或者不准某人贩茶,我们其实是毫无办法的。”

    张斐道:“对于我们公检法而言,遵守游戏规则,比任何事情都重要。”

    苏辙道:“我的意思是,我们能否想办法,制止官府依靠这种手段来谋取利益。”

    张斐思索片刻,道:“其实公检法相对来说,还是比较被动的,因为从司法角度来看,未雨绸缪,绝不是好事,反而是在破坏司法体系,因为未雨绸缪,一定是出于主观,出于个人对未来风险的预测,这可以用来行政,也可以用来做买卖,但对于我们而言,就只能记在心里,而不能付诸行动,如果可以付诸行动,那么我们就能凭借自己的臆想去修订律法,这是非常可怕的。”

    苏辙沉思一会儿,道:“你这一番话算不算是违反祖宗之法,事为之防,曲为之制。”

    张斐一愣,摇头笑道:“当然不算,相反,这是在遵从祖宗之法,尽可能的让法制之法这项制度变得更加完善,不让其以后成为弊政。”

    苏辙微微一笑,点点头道:“听君一席话胜读十年书啊!”

    “岂敢!岂敢!”

    张斐又道:“至于苏小先生所关心的,其实也不足为虑。”

    苏辙哦了一声:“此话怎讲?”

    张斐解释道:“天下熙然,皆为利往,官府将酿酒权给谁,不给谁,我们不能做主。但是他们必须要确保,财政利益一文不少,酒户正当权益得到保证。

    比如说扑买酒税,根据规矩,是价高者得,但如果官府让人低价买下,这可能就是违法行为,那检察院就能够介入调查。

    如果竞价者出得一样的价钱,官府想给谁都行,但是他们与竞价者若有利益来往,那我们也能调查。

    当然,如果我们查不到,那就只能怪自己无能。”

    “是呀!如果他们问心无愧,秉公执法,这国家得益就不会受到损失,如果他们玩花招,必然是自己得利,只要揪住其中利益脉络,那我们就能够限制住他们。”苏辙点点头道。

    张斐笑道:“正是如此。”

    苏辙又道:“关于那问答会,要不我们一块举办,不瞒你说,在下对于这问答会,还是有诸多困惑。”

    张斐稍一沉吟,道:“最初我们可以合作举办,但到底还是要分开的,因为我们公检法是互不统管,也许在一些案件上面,我们是敌对关系。”

    苏辙点点头道:“如此也行。”

    就在他们交谈间,已经有不少河中府的官员,在河东县的仓平常发行青苗钱。

    蔡延庆、元绛、韦应方等官员也亲自来此视察。

    可是当他们来到常平仓时,却发现以工代赈那边是围满了人,而借钱这边,却只有几个老弱病残。

    “元学士、蔡知府,韦通判,你们来了。”

    李永济气喘吁吁地跑上前来,好久没有这么大的工作量了,真心累得慌啊!

    蔡延庆好奇问道:“为何借钱的人这么少?难道他们家都不用干农活吗?”

    元绛补充道:“还是说他们并不相信盐钞。”

    李永济回答道:“都不是,他们都要干农活,而且也不是不信任盐钞,毕竟他们干活,咱们发的也是盐钞,但他们现在宁可累一点,或者让父母妻儿帮忙多干点活,也不愿意借钱。”

    韦应方道:“为何?难道他们担心官府多收他们利息吗?”

    “并非如此。”

    李永济道:“这事还得从税务司说起。”

    提到税务司,官员们心里都咯噔一下。

    “这与税务司有何关系?”韦应方急忙问道。

    李永济解释道::“因为税务司收税法关系,大多数家里有田地的百姓,都去找人算过,自己要缴纳多少税,他们盘算只要度过这一两个月,明年就会有余粮,正好如今我们又给他们提供生计,所以是再苦他们也不想借钱。”

    蔡延庆道:“原来如此,这我倒是没有算到。”

    李永济又道:“此外,一些有着上百亩田地的三等户和二等户,最近都拿自家田地去抵押借钱做小买卖,但那些人也都愿意跑去马家解库铺借钱。”

    韦应方立刻道:“元学士,蔡知府,这如何是好,青苗钱都借不出去。”

    元绛道:“马家的钱,不也是官府的钱吗。”

    韦应方不做声了,暗骂,这两只老狐狸。

    他们现在知道如何应对公检法,但不知道如何应对税务司,还是希望乘着韩绛在,去压一压税务司。

    蔡延庆突然道:“既然百姓更希望官府给他们提供生计,那就不如多做一些水利。”

    元绛点点头。

    曹奕又道:“可是这需要花钱啊!”

    元绛摆摆手道:“发得是盐钞,暂时也不会影响到财政。”

    说着,他又伸手向蔡延庆,“蔡知府,请。”

    “请。”

    二人往人群那边走去。

    蔡延庆突然余光往后一瞥,见韦应方他们没有跟上来,小声道:“这些乡户赚得盐钞,必然会拿去买粮食。”

    元绛道:“这粮价肯定会上涨,我会让提举常平司做好准备的,到时大家见到盐钞能够从官府购买足额的粮食,必然会有更多人使用盐钞。

    如果百姓都有使用盐钞,同时不来官府兑换盐,那就是算是官府赚得,今年官府财政根本不需要花什么钱。”

    蔡延庆抚须笑道:“想必这就是你当初与张庭长商量好的吧。”